Как мы уже сообщали, в редакции прошла встреча и беседа с председателем Законодательного собрания края Владимиром Бекетовым. Вел ее главный редактор Виктор Ламейкин. В беседе приняли участие журналисты краевых газет «Вольная Кубань», «Над Кубанью», краевого радио 107 и городского «Краснодар», краевого журнала «Семья. Земля. Урожай» и российского информационного агентства «ВК Пресс».

Открыл встречу главный редактор нашего комплекса Виктор Ламейкин:

— Сегодня мы проводим встречу с председателем Законодательного собрания края Владимиром Андреевичем Бекетовым. Она стоит в ряду тех, что имеют большое значение не только для нас, журналистов комплекса, но и для сотен тысяч наших читателей, слушателей, пользователей информационной интернет-сети. Год по традиции мы открываем беседой с митрополитом Исидором. Его благословение, пастырское слово дает нам заряд духа, нравственный настрой. И эта встреча с Владимиром Андреевичем, человеком неординарным, как уже показало долголетнее наше взаимодействие, откроет новые темы, направления публикаций.

Итак, наши вопросы.

— Владимир Андреевич, мы в редакции с тревогой посматриваем на приближающиеся выборы в ЗСК. Объясним причину беспокойства. Нам представляется, что нынешний состав краевого парламента в общем и целом работоспособен. А вот кто придет в новый созыв — еще вопрос. С одной стороны, число избранных в одномандатных округах расширяется, так что выбор у населения будет, с другой — либерализация партстроительства добавит остроты предвыборной борьбе. Или мы напрасно беспокоимся?

— Первое, что хочу сказать, — это большое спасибо за добрые слова, которые прозвучали в мой адрес. Выдающимся никогда себя не считал и не считаю. Наверное, просто судьбой выпало работать, в том числе и с вашей помощью и поддержкой. Хочу напомнить, что первая встреча в этом зале прошла в 1995 году, я тогда был первым заместителем главы администрации края и занимался аграрными вопросами. Много было острых проблем. И тогда мы их с вами не замалчивали, правда, при этом не строили радужных перспектив. Этот стиль взаимоотношений мы сохраняем и сегодня.

Что касается предстоящих выборов. Меня они тоже беспокоят. Потому что изменения действующего депутатского корпуса непременно произойдут. Насколько — пока сложно сказать. Некоторые депутаты нынешнего созыва уже сказали о том, что они хотели бы продолжить работу в этом качестве, другие — что не будут баллотироваться. Кто-то не будет избран — это тоже естественно. Так что новых людей будет достаточно много. По одномандатным округам у меня тревоги нет. Избиратели за последние годы научились отличать зерна от плевел, так что будут голосовать за конкретного человека. А вот что касается партийных списков, то станут участниками выборов и новые партии, и названия да лозунги у них будут привлекательными. На мой взгляд, самым правильным будет голосовать за проверенное. Пусть есть недоработки и недостатки в работе партий, представленных в ЗСК. Но все равно нынешние парламентские партии знают проблемы Кубани, видят, что надо делать, куда и как двигаться. Придет выборный октябрь, избирком посчитает голоса — вот тогда и можно будет говорить о составе Законодательного собрания.

— Владимир Андреевич, вопрос, который, как говорится, вертится на кончике языка. И это не простое любопытство, это, если хотите, в большой мере и образ, и работоспособность будущего ЗСК. Мы видим во главе представительной власти Кубани только вас. Это не эмоциональная оценка, а рациональная, продуманная позиция.

— Когда мне, в качестве позитивной оценки, говорят, что я семнадцатый год работаю председателем, понимаю, что уже пора уходить. Долго находиться у власти — это не очень хорошо. Безусловно, это вопрос для меня был, он и остается. Но есть немалое количество обращений из округа с просьбой остаться, люди хотят видеть меня депутатом. Им и решать. Вот здесь я не хочу употреблять слово «борьба», я ни с кем не хочу «бороться» и никого не хочу «побеждать». Если люди мне доверят — буду работать. Изберут другого — скажу им спасибо, что некоторое время мне доверяли. Ответ мой такой: на выборы я пойду. А что касается дальнейшего, то процедура очень сложная. Кандидатуру председателя будет предлагать «Единая Россия», рассматриваться это будет на конференции, на альтернативной основе, с тайным голосованием. Так что жизнь покажет. Скажу откровенно: меня посты как таковые не очень-то волнуют. Хотя как человеку, наделенному чувствами и эмоциями, конечно же, не все равно.

— Хотелось бы узнать ваше личное отношение к либерализации политической жизни. Скажем, в Устав края вслед за федеральным законом внесены изменения в связи с выборностью губернатора. Поправлен и выборный закон. Так уж зависит, на ваш взгляд, уровень работы губернатора от того, избран он или, как сейчас, утвержден депутатами по предложению президента? И еще: мы расцениваем как перехлест, как игру в поддавки правящей партии с оппозицией то, что численность партий, необходимая для регистрации, определена в 500 штыков. Мы заблуждаемся или в этом есть высокий политический смысл?

— Какой лучше работает губернатор — избранный или назначенный? Работает хорошо тот, у кого совесть есть, кто подготовлен к такой работе, кто внутренне чувствует, что его работа воспринимается населением. Мы с вами были свидетелями, когда назначенные главы региона работали хорошо, а всенародно избранных провожали с треском. Изменение законодательства, конечно же, продиктовано продвижением к демократии. Но у нас фактически получается шаг вперед, два шага назад. Хотя и это объяснимо: нестабильность в стране потребовала более жесткого подхода к замещению губернаторских должностей, стабильный период позволяет вернуться к выборности.

Что касается либерализации партстроительства, то я смотрю здесь на опыт других стран. В том же «оплоте демократии» США две партии, и люди выбирают, какой из них править. Обе партии в принципе знают, что делать, чтобы не развалить государство. У нас несколько другой опыт. Сейчас он поправлен новым законодательством. Оно таково, каково есть. Идет регистрация новых партий, и все зависит не от того, нравится нам это или не очень. Есть закон, его требования надо выполнять.

— Перед нами очень частые примеры того, как Госдума, не успел президент сказать «а», тут же говорит «б», то есть принимает инициированный главой государства закон. Не говорим, что плохой, что ненужный, просто систему взаимоотношений ветвей власти отмечаем. У нас в крае не всегда так. Частенько законы, внесенные краевой администрацией, даже поддержанные лично губернатором, притормаживаются, дорабатываются, выносятся на суд общественности, рассмотрение некоторых откладывается. Чтобы не быть голословными, подтверждаем примером: в плане приватизации значилась НТК, на которую затрачено… — только тот, кто тратил, знает сколько. ЗСК притормозило приватизационный раж чиновников, несмотря на то что кто-то, может, уже потирал руки. Вам такая позиция добавляет хлопот? И вообще откровенно: какие принципы положены в основу взаимоотношений ветвей власти в крае?

— Что касается приватизации НТК и других СМИ, где соучредителями являются органы власти, то это определяется федеральным законом. Но если какая-то позиция вызвала у депутатов сомнение, в администрации края, в первую очередь Александр Николаевич Ткачев, сразу же на это реагируют. К вопросу возвращаемся после дополнительного изучения ситуации. Не мне вам рассказывать, насколько важен для власти любой канал информации и обратной связи с населением. Из этого и исходим.

О взаимоотношениях. Есть общее понимание, что и ЗСК, и краевая администрация работают для населения Краснодарского края. Какие тут могут быть личные пристрастия и оценки? Думаю, что мне повезло во многих отношениях. Губернатор прекрасно понимает значимость законодательного обеспечения всех процессов. Он сам большую политику начинал депутатом ЗСК, продолжал депутатом Госдумы.

— Ну раз так, то следующий наш вопрос такой: вы лично, Владимир Андреевич, насколько готовы к компромиссам? Политика, говорят, искусство возможного. Где пределы этого возможного для вас как политика? До какого рубежа вы готовы отступить как человек, ради чего? Честно говоря, нам трудно определить, сколько в политике личностного, иногда кажется, что не человек действует, а политическая машина. К вам это не относится. Тем не менее частенько ли бывает так: «чувствую — надо, но нельзя» или «знаю, что нельзя, но надо»?

— На этот вопрос ответить непросто. У каждого человека, думаю, есть внутренний порог компромисса. Выстроен он убеждением, целесообразностью, значимостью проблемы, да и личными качествами. Мне он не мешает находить решения.

— В законотворческом процессе ЗСК много рутинной работы. Употребляем это слово в качестве синонима словам «полезной», «значимой», но хлопотной. Хотелось бы с вашей помощью выделить ключевые направления, важнейшие вопросы для разных областей жизни края. Мы, например, выделяем ЛПХ, сельские усадьбы, жилье на селе, кадры для села, хлебный закон. Если бы вовремя не был принят закон, регламент, были бы колоссальные потери, движение остановилось, люди были бы обделены и так далее?..

— Вы своей формулировкой частично ответили на вопрос. Без рутины, увы, и результата не бывает. В любом деле, кстати в вашем тоже. Есть много областей законотворчества, где нет опыта, нет практики, а закон, регламент нужен. Мы занимаемся поиском решения. Так было с ЛПХ, народными промыслами и многими другими законами. Понятно же, что нужно обеспечивать занятость населения, повышать доходы семей, но как? Сошлемся на Даля: тунеядство есть родник всех пороков. Если мы хотим, чтобы в обществе, нашем кубанском в том числе, меньше было пороков, надо одним обеспечить возможность работать и зарабатывать, а других — понудить к этому. Чему и кому под силу это сделать? Закону! Государству!

Ну и не на втором плане — инициатива самого населения. Она порой находится в спящем состоянии. Надо будить. Кто это может сделать? Депутаты всех уровней. В крае их больше, чем в других регионах. В помощь им — ТОСы, активная часть населения. Вот потому и учим руководителей ТОСов, поощряем, развиваем эту форму общественного самоуправления. Они — опора власти на самом трудном, переднем крае работы с населением. Недавно мы подвели итоги работы ТОСов, лучших 132 председателей наградили. Для них это был праздник, а я радовался этому праздничному настроению и инициативе людей. Идем дальше — повезем в Брюховецкую, где в сельхозколледже организована учебная площадка для владельцев ЛПХ. Покажем, как работать с садами, овощами, как организовать кроличью ферму, построить и оснастить теплицы. Они потом расскажут об этом своим односельчанам, продвигая закон об ЛПХ в массы. Мы видим их пропагандистами и нового, вызвавшего большой интерес закона о сельских усадьбах. Вот такая «рутина», но, как известно, под лежачий камень вода не течет…

— Во время проведения выездной сессии ЗСК в Калининском районе мы посетили ЛПХ Веры Ивановны Филипповских. Она приехала на Кубань из Самарской области. Сказала, кстати, что нигде в России нет такой поддержки сельского труженика, как у нас. Буквально на днях принят закон о государственной поддержке сельских усадеб в малых населенных пунктах. Хотелось бы знать, почему именно на них обращено внимание?

— В крае малые населенные пункты имеют дороги с твердым покрытием. Есть автобусное сообщение с райцентром и ближайшими городами. Есть электроэнергия, как правило, водопровод. То есть созданы условия для того, чтобы жить там и работать. Знаете, мы не можем ориентировать наших людей на то, что они будут получать пособие по безработице. На это, во-первых, денег не хватит, а во-вторых, этого делать не следует, так как в крае есть возможность обеспечить себе и семье достойную жизнь. Для этого надо работать.

А вот обеспечение такой возможности — это забота государства. Ее реализацию и предусматривает закон о сельских усадьбах. Тот, кто хочет организовать сельскую усадьбу в малом населенном пункте, может получить через местную власть земельный участок от пятидесяти соток до пяти гектаров — это будет зависеть от рода работы на земле. Предусматривается компенсация до семидесяти процентов стоимости строительства жилья — не дворцов, а нормального жилья по нормативам. Тут мы хотим войти в федеральную программу — такая есть. Записали в законе, что после регистрации сельской усадьбы, когда хозяин уже начал работать, за рождение второго ребенка выплачивается пособие 500 тысяч рублей, за третьего и других — 700 тысяч, которые хозяева могут направлять на развитие своей сельской усадьбы.

Конечно же, заложены в закон и ограничения. Скажем, в течение десяти лет после получения субсидий семья не может войти во владение усадьбой. Тут надо понимать, что бюджетные деньги не должны тратиться впустую. Ну а цель, еще раз подчеркну, — это государственное обеспечение занятости и возможности для роста качества жизни кубанцев. К тому же из нашей жизни должно уйти понятие «неперспективные населенные пункты». У нас есть земля, а там, где земля да работящие люди, всегда есть перспектива.

— Признаем, у нас есть много причин быть неудовлетворенными работой федерального законодателя. Это показала и только прошедшая сессия ЗСК: страну захлестнула волна сексуальных преступлений против детей, а нужного закона нет. Приходится латать дыры региональными законами, как по этой теме, так и по другим. Ну научатся, наверное, депутаты Госдумы адекватно реагировать на запросы общества, а не хотят учиться, так жизнь заставит. Но мы вот о чем: что ушло в законотворчестве ЗСК снизу вверх за последние годы? И чего, по вашему мнению, крайне недостает?

— Когда мы краевым законом запретили продавать энергетические напитки в школах и рядом с ними, спиртные напитки, нас очень плотно трамбовали. Один пример: пригласили на телемост. С той стороны участвовал один депутат Госдумы, все остальные — производители энергетических напитков. Они нам рассказывали, что мы напрасно это сделали. Потом разговор продолжился на Сочинском экономическом форуме. Посол США привез предпринимателей. Что бросилось в глаза: они все русскоговорящие, да и думают, как правило, по-русски. Один из представителей компании — производителя пепси-колы сказал, обращаясь ко мне: «Я не думаю, что вы правильно сделали. Вы нам провалили бизнес. Я прошу, чтобы вы этот закон отменили». Я сказал: «Нет». Ну хорошо, говорит, тогда мы пролоббируем через министерство федеральный закон. А это уже не получится, говорю: как только появится такой федеральный закон, мы расклеим его на всех углах, пусть люди видят. Финал истории такой: сегодня эти ограничения уже приняты на федеральном уровне.

Нас очень ругали за то, что мы пытались ограничить возраст, с которого гражданам можно продавать спиртные напитки. Сегодня проблема уже обсуждается на федеральном уровне. Есть, конечно, вопросы, которые мы ставили, но на них так и не отреагировали. К примеру, об оптово-продовольственных рынках. Без них в крае очень трудно разговаривать с людьми, побуждать их к наращиванию производства в тех же ЛПХ. Недавно был в Калининской, общался с женщиной, вырастившей картошку. Вся черная от солнца, она рассказывает, что предлагают заезжие покупатели цены вдвое ниже, чем в прошлом году. Такие рынки отрегулировали бы цену, да и производитель не подкидывался бы с уже выращенным.

В центре на наши вопросы отвечают, что это отрегулировано федеральными законами, — покажите, где об этом написано? Начинаем свой закон принимать — говорят, что нарушаем федеральное законодательство. Но процесс этот не застыл, в начале июля приглашают нас в Совет Федерации, где продвижение нужного закона будет продолжено.

— «Вольная Кубань» в публикациях о деятельности ЗСК стремится больше рассказывать о депутатском контроле за исполнением законов. Согласитесь, в стране и крае законов хороших и разных, скажем так, достаточно. А вот чего нет, или — смягчим — мало, так это — исполнения! Расцениваем как не случайное, а хорошо продуманное контрольное направление нашего краевого парламента. Это дает эффект?

— Признаюсь, нас, депутатов, никто не обязывает заниматься вопросами контроля. Конечно, если хорошенько покопаться в законодательстве, то можно что-либо найти о функции депутатского контроля. В большей степени это наша инициатива. Логика проста: зачем нужен закон, если его никто не выполняет? Поэтому и взяли на себя эти заботы. Добровольно.

Конечно, было бы хорошо, если бы в закон или регламент Государственной Думы были вписаны контрольные функции. Еще лучше, если бы они реализовались с подключением региональных депутатов. В среду в Геленджике пройдут думские парламентские слушания по Гражданскому кодексу. Я об этом хочу там сказать.

— Владимир Андреевич, вы лично много успеваете — руководство собранием, совет законодателей, ЮРПА… А сколько работы в округах, поездок, представительской деятельности! О бумагах и не говорим — они порой съедают руководителя. Но вы успешно выдерживаете этот темп. Это бывает, на наш взгляд, только в том случае, когда рядом с тобой такие же профессионалы, люди ответственные, разделяющие с тобой нагрузку. Одним словом, похвалите своих соратников, им будет приятно, а вы еще раз подтвердите образ человека объективного, взыскательного и справедливого. Мы, вольнокубанцы, о многих депутатах ЗСК очень высокого мнения.

— Хвалить — так надо всех. У нас же орган коллегиальный. Не нуждается в дополнительных характеристиках Иван Михайлович Петренко. У любого работника АПК спросите о Петренко, и он скажет самые высокие слова: Петренко — человек знающий, вдумчивый. Спросите у Петренко, что происходит в любом уголке аграрного края, и он ответит. Нелегкая ноша у Петра Михайловича Курдюка — он отвечает за законотворческий процесс. А это планы, сроки, регламенты. Иногда ему приходится говорить коллегам и не очень приятные вещи. Никто не обижается, все понимают: это не от характера Петра Михайловича, а от ответственности за дело.

Я в некотором затруднении: называть нужно очень многих, опытных, давно работающих, скажем Николая Петровича Кравченко и других. Потому уйду на другой фланг. ЗСК работает на перспективу. Потому не рядовое дело — подготовка, взращение, если хотите, молодых депутатов. Какими они будут — такова и будет перспектива. Если говорить с таким прицелом, то хотел бы назвать Алексея Кондратенко, он у нас председатель комитета. Юрий Сапрыкин — он у нас работает с молодежью, а недавно возглавил Совет молодых депутатов Южного федерального округа. Отмечаю и деятельность недавно пришедшего в ЗСК молодого депутата Дмитрия Ламейкина. Он работает с Сапрыкиным, тоже на молодежном направлении. Недавно они были в Белоруссии, смотрели, как там реализуется молодежная политика. Перспективен, на мой взгляд, Виталий Коровушкин.

— Трудно не заметить особую ауру даже в здании Законодательного собрания. У депутатов есть все условия для работы, а обеспечивает это аппарат ЗСК, многое лежит на плечах управляющего делами Сергея Владимировича Анисимова. Рядом с вами и сегодня начальник информационно-аналитического управления Людмила Владимировна Зорина. Признаюсь, никогда так четко не обеспечивалось взаимодействие краевого парламента и прессы…

— Вы сказали об этом совершенно верно. Вспоминаю первый созыв депутатов. Люди были разные, шумноватые. Могли позволить себе и прикрикнуть на работников аппарата — знаете, как это бывает. Пришлось разъяснить, что они избранники на время, а аппарат надолго, и что черновая часть работы — на аппарате, и что доблесть, слава и значимость человека не статусом и должностью определяется…

Сейчас этого нет и в помине. На работниках аппарата не только техническая часть работы ЗСК, но и, я бы так сказал, организационная, если хотите, политическая миссия. Мы принимаем на практику студентов — по 12 человек от трех университетов в каждом из четырех потоков. Лучшим выпускникам предлагаем три места в аппарате ЗСК каждый год, а другим успешным и старательным даем рекомендательные письма. Вся работа с этим перспективным студенчеством поручена начальнику отдела госслужбы и кадров Владимиру Ильичу Финкину. Аппаратчик? Да! Но какой важности дело ведет!

Смотрите: наши практиканты, к примеру, направляются в муниципалитеты для изучения вопроса, как реализуются краевые программы. Они таким незамыленным взглядом смотрят, такие откровения преподносят главам, что те просят прислать их еще. Теперь думаем, как расширить подготовку управленческих кадров. Первое, что сделаем, — будем направлять практикантов в городские и районные администрации. А кураторство этого важнейшего направления оставим за Финкиным.

— Вы опередили нас, рассказывая о работе с молодежью. Мы хотим продолжить, снова поднимая вопрос молодежных СМИ в крае. Мы много раз его поднимали. Никто ни на каком уровне не сказал нет, но и развития тема не получила. «Вольная Кубань» самостоятельно выпускает вкладыш «Я — молодой», он замечен, но не более. Ваше мнение, Владимир Андреевич?

— Человек прагматичный, я сразу понимаю, что вопрос надо начинать с финансирования. Это может быть государство или, как сейчас говорят, спонсор. Правда, куда заведет молодежное СМИ такой благотворитель, еще непонятно. Значит, государство? Может, правда, начинать-то надо с малого? В нескольких школах Кубани видел школьные газеты, их выпускают ученические редакции. Может, объединить их, собрать под крыло вашей молодежной редакции и выйти на что-то большее, краевого уровня? Это будет и школа подготовки молодых журналистов. Нужна будет поддержка — мы готовы.

Есть смысл говорить и о содержании молодежного СМИ. Все-таки, особенно сейчас, заметно «порхание» молодежи, хотя, как вы понимаете, с одной стороны, легкое отношение к жизни присуще молодежи. Но есть классические, фундаментальные общественные и личностные ценности. Как-то мне сказали во время встречи в армавирской школе № 2, что недостает на телевидении молодежных программ. Такая программа «В тему» появилась на телевидении, ее готовит молодежная редакция «Студии-3», передачи серьезные, вдумчивые.

— Прекрасно осознаем, что человек, ушедший в политику, себе принадлежит, скажем так, не всецело. Есть требования служения делу, которые не отринуть, — это объективно. Есть начальственный раж, который застит все на свете, кроме собственного «я», — это субъективно. Где золотая середина лично для вас? Помните у Горького — «всякая работа трудна, пока ее не полюбишь…» Вообще можно любить работу председателя ЗСК? Или в этой области жизнедеятельности критерии другие, например такой: судьба…

— Так получилось, что я не имел возможности спросить отца, что такое хорошо и что такое плохо. Некогда ему было отвечать: рано уходили, поздно возвращались с колхозной работы. Но к труду приучали с раннего возраста. Я принадлежу к тому поколению, которое только научилось ходить, а его уже картошку при посадке ставят раскладывать. Это я к тому, что надо работать. Не работать не просто стыдно, а очень стыдно.

Что касается политики, то я в начале нашего разговора уже сказал, что не я выбирал, скорее жизнь меня выбирала. На встречах с молодежью слышу иногда вопрос: как стать губернатором, а то и президентом. Нас в крае пять миллионов двести тысяч человек — губернатор один. Все губернаторами стать не могут. Думаю, что не нужно себя настраивать ни на должность губернатора, ни на должность президента, да и на председателя ЗСК.

В молодом возрасте надо себя настраивать на то, чтобы быть просто хорошим человеком. По-моему, продуктивная установка: будь полезен сначала своей семье; будешь полезен ей — будешь полезен и обществу. Потом уже из великого множества хороших, полезных людей общество выберет.

Беседу записал
Раздел : Новость дня, Дата публикации : 2012-06-28 , Автор статьи : Александр ГИКАЛО