Редакция «ВК» предлагает вам, уважаемые читатели, продолжение цикла бесед главного редактора Виктора Ламейкина с ученым, писателем, в прошлом контрразведчиком Сергеем Платоновым. На этот раз тема беседы — КИТАЙ.

При этом важно отметить, что в следующем году будут отмечаться две даты: 73-я годовщина подписания советско-китайского Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи и 22-я годовщина заключения российско-китайского Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве.

Необходимо также упомянуть еще об одном событии. В октябре сего года в Пекине закончилась работа очень важного для будущего Китая XX съезда КПК.

Так что поговорить есть о чем.

К примеру, в названии первого договора есть слово «союз», но союза не вышло, а пришли к военному конфликту на острове Даманский. В названии второго договора слово «союз» отсутствует, а по факту мы — союзники!

Виктор ЛАМЕЙКИН. Тема Китая из раздела необъятных. Китай — это страна и государство-глыба. Непрерывная история страны насчитывает более пяти тысяч лет. По мнению специалистов, практически вся она зафиксирована в письменных источниках. И все же неоднократно приходилось читать и слышать о Китае информацию, которая больше похожа на мифы. Например, что «Китай — это застывшая цивилизация», и в то же время — что «Китай стремится к власти над миром». Как это может сочетаться? Так что давай разбираться.

Сергей ПЛАТОНОВ. Давай, но к названным тобой мифам еще добавлю и такие «сказки»: «китайцы — желтые расисты», «китайцам неизвестно, что такое свобода», и поэтому они «живут, чтобы работать», что «Китаем руководит Компартия, а строят капитализм». Что касается твоего вопроса, мой ответ таков: большинство из того, что пишут о Китае, — неправда. И это либо сознательная ложь, либо незнание и непонимание истории страны, либо неспособность иностранцев проникнуть в менталитет китайцев. Даже мы, живущие рядом более пяти веков, не можем похвалиться хорошим пониманием соседей.

В.Л. Хорошо, продолжим беседу. Что для тебя лично Китай?

С.П. Для меня Китай — это прежде всего слова из утренней детской радиопередачи «Пионерская зорька» в СССР 60-х: «Русский с китайцем — братья… Дружба навеки в сердце у нас…». Во взрослой жизни — работа по «китайской линии» в КГБ и участие в конфиденциальных переговорах с китайской делегацией в Сочи в 80-х, поездка по Китаю в 90-х. А для тебя?

В.Л. Я родился на Дальнем Востоке, близ границы с Китаем. Хотя среди жителей нашего поселка китайцев было немного. И мы почти не общались. Отец был военным авиатором, и контакты с иностранцами не поощрялись. Одевались они все одинаково в х/б куртки и брюки темного цвета. И обувь была у всех одинаковой — тапочки, плетенные из веревок… В 70-х годах я взахлеб прочитал дневник Петра Владимирова «Особый район Китая». С 1938 по 1945 год автор дневника был сначала корреспондентом ТАСС, а потом представителем Москвы при штабе Мао. Кстати, автор этого теперь малоизвестного труда — наш земляк, так как начинал трудовой путь слесарем паровозоремонтного завода в Тихорецке. Чтение дневника было уже «знакомством» с Китаем как бы изнутри. А что для современных россиян Китай? И кто мы для китайцев?

С.П. Все и… ничего. Великая Китайская стена, порох, фарфор, бумага, термосы, зонтики, огромная по территории и самая большая по населению страна (и это тоже уже неверно, так как Индия по этому показателю обошла Китай). И что Китай создал за короткий срок вторую экономику в мире, стал космической державой, имеет мощную армию. Вот почти и все знания о Китае. Что собой представляют китайцы, знают еще меньше. Одна знакомая сибирячка рассказывала мне, как китайцы украли у ее семьи из сарая в послевоенные голодные годы короб с заготовленными на зиму пельменями. А потому китайцы — это воришки, твердила она. Мои попытки доказать ей, что это были военнопленные японцы, ее не переубедили. Мифов, конечно, гораздо больше, чем мы назвали. Главный из них и очень тревожный для нашего восточного населения: «Китайцы мечтают оккупировать российскую территорию от Тихого океана до Урала». Или такой из последних: «Китай нас использует в конкурентной борьбе с Америкой. А помогать нам в борьбе с НАТО на Украине не торопится». Ты спросил: «Кто мы для китайцев?». Так вот, мы для них боевой и воинственный народ, наши девушки сплошь белокурые и голубоглазые красавицы, и еще мы пьем самую крепкую в мире русскую водку. И в то же время мы для китайцев — народ великой культуры. Народ — победитель фашизма! Совсем недавно, до пандемии ковида, я ежедневно наблюдал толпы китайских туристов в Москве на Поклонной горе, где они с пением «Катюши», «Землянки» и других советских хитов группа за группой шествовали в музей Победы. Но были времена, когда они считали нас агрессивной нацией. Это между 1969 (советско-китайский военный конфликт на острове Даманский) и 1989 годами (встреча в верхах Президента СССР и руководителя КНР).

В.Л. Но тогда откуда такие строчки из песни: «Русский с китайцем — братья навек…»?

С.П. Оттуда, из середины XX века, когда мы были братьями по оружию в борьбе с японскими агрессорами и когда строили совместные планы по преобразованию мира на других социальных началах и в гармонии между народами. Когда китайские и советские дети обменивались открытками, подарками, писали письма, а по утрам слушали по радио эти и другие строки из песни «Москва — Пекин». Когда на кредиты и финансовую помощь СССР наши специалисты возводили в Китае автомобильные и тракторные заводы, объекты культуры, просвещения и здравоохранения. Когда десятки тысяч молодых китайцев получали профессии в вузах СССР. Когда мы безвозмездно передали Китаю все вооружение миллионной японской Квантунской армии после ее капитуляции перед Советской Армией. Был период, когда наша пропаганда практически убедила советскую молодежь, что китайцы — такие же братья, как и народы советских союзных республик. Одновременно мы удивлялись умению китайцев необычным способом выплавлять чугун (мартен в каждой деревне) и бороться с воробьями из-за их набегов на рисовые поля (когда население целой округи принуждало бедных птичек кружить в воздухе до издыхания). Мы, конечно, не догадывались, что такой коммунистический способ истребления популяции воробьев приводил к нарушению баланса флоры и фауны, полной гибели посевов риса от вредителей типа саранчи и голоду среди того же населения.

В.Л. Практически уже два десятилетия мы вновь успешно сотрудничаем с Китаем. По Конституции нашего государства определяет внешнюю политику и несет ответственность за ее реализацию президент. Следовательно, этот успех связан с именем Владимира Путина. Мы видим, как он умело выстраивает и личные дружеские отношения с Генеральным секретарем КПК и Председателем КНР Си Цзиньпином. Хотя, безусловно, близость между лидерами не является определяющей в прочности отношений между государствами (Хрущев и Мао вначале обнимались, а потом назвали друг друга предателями), но она помогает им более доверительно обсуждать общие и национальные интересы наших стран. И это очень важно, поскольку все идет к тому, чтобы именно нам суждено в XXI веке определять погоду в международных отношениях. Поэтому мой следующий вопрос такой: «Что делать нашим читателям, чтобы лучше познать менталитет китайцев, политику КПК и высших руководящих органов власти Китая? Понять, что такое «политика открытости» Китая. И что это за штука — «социализм с китайской спецификой»?

С.П. Отвечу словами наиболее известного в России (после Мао) руководящего деятеля Китая Дэн Сяопина: «Чтение — основа познания». В связи с этой рекомендацией советую прочитать уже названную тобой книгу-дневник «Особый район Китая» и такие современные книги, как «Мифы о Китае» (автор — британец с китайскими корнями) и «О социализме с китайской спецификой» (автор — китаец). Очень полезна книга о Дэне, автор — венгр. К сожалению, книг современных китаеведов-россиян порекомендовать не могу. Хотя их немало.

В.Л. Уверен, что в интересах читателей мы не можем оставить без подробного разбора природу и значение тех мифов о Китае, которые нами уже названы. Хорошо бы кратко рассмотреть узловые вехи истории Китая. Есть еще одна проблема — или миф, точно не знаю. Это информация о том, что коммунистический Китай внедрил рыночные отношения и частную собственность без приватизации госсобственности. Интересно, как это им удалось?

С.П. Согласен. Уважая читателя, мы должны это сделать, но уже в следующей публикации.

(Продолжение в следующем пятничном номере).
Раздел : Политика, Дата публикации : 2022-12-02 , Автор статьи :